中科院專家陳淮在博鰲論壇上發言:「房地產擠壓消費的觀點是錯誤認知」,你怎麼看?

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熱心網友回答 (15)

  • 稀釋的果汁

    2019-08-08 10:57

    高房價是不是擠壓消費,觀點紛呈,專家有專家的視覺,老百姓有老百姓的想法。

    房價過高已經是共識,買一套房子需要動用六個錢包,這還不是全款,而是首付,以後還需要節衣縮食的繳納銀行月供。

    消費不是拿樹葉和白紙就可以用,是需要拿真金白銀的,沒有錢拿什麼來消費,拿什麼改善生活。

    如果單純從零售數據看,未必有十分巨大的影響,因為建材裝飾等行業景氣度增加,可以抵消其他細分行業增速放緩,但是老百姓用於改善生活的消費難免有影響。

    比如張三家,原來有幾十萬存款,每個月

  • 23460912637

    2019-08-08 11:12

    這些所謂的專家都是混蛋,社會輿論都被他們帶壞了!建議網絡聯盟組織起來,建立一個網絡監督混蛋專家的年度評選委員會,日常收集各行各業的假大空專家學者的言論,錯一處扣一分,建立編號,年底選出中國十大假大空專家十名,混蛋邏輯專家十名,漢奸賣國賊專家十名,枉為師表專家十名等等,並將他們的混蛋言行大白於天下,讓老百姓口誅筆伐!

  • 胡志元456

    2019-08-08 06:41

    專家說的一點沒錯,可惜能理解的人極少,專家很多觀點都是高層次看問題得到的結果,普通百姓理解不了也很正常。

    實際上目前中國雖然很多地方高房價,雖然大多數人痛恨高房價,但你們捫心自問,是不是還是想居住改善,還是要買房,需要高資源房產。

    這就是目前中國百姓主要需求,而居住改善的同時,很多消費是跟著增長的,家居,家電,廚衛,裝修等,也就是說,房地產和很多行業、企業都是通步發展的,包括政府公共設施和公共資源建設,包括高架、地鐵、教育、醫療建設。

    所以房地產在目前中國經濟增長中占有絕對地位,只要打壓房地產經濟立馬停止增長,這是多次出現的事實了。

    國人千萬要糾正思維觀念了,房地產並不是簡單的建居住用房,還必須同時建設居住者工作、生活、學習等所有公共設施和公共資源建設,它是一個系統工程。

    其實你們最想要的就是房地產發展,價高得不到不能怨任何人,更不能認為要掐死它,只有全體百姓共同努力,多建符合百姓工作、生活高資源房產,才能使更多的人消費到,而不是天天想政府用槍逼開發商低價給你,用槍逼富人把多套房讓給你,做做夢可以,別當真。

  • 111573239146

    2019-08-08 09:35

    磚家啊磚家,人平月工資多少你知道嗎?買套房子安居樂業要多少錢你知道嗎?一家人不吃不喝不穿要干多少年才能買下房子安居你知道嗎?房地產業中的房價是個大問題,炒房也是個大問題,想漲就漲,說降還難,房價乃至物價不穩定,民眾如何安生!開發商視賺錢為首要,富了少數個別,苦了民眾百姓,出了問題甩給政府/銀行;炒房者購房待漲,寧願空置房產,浪費資源,也要坐等漲價賺錢,這樣的房地產業狀況難道好嗎?請磚家深入調查研究後再說人話!!!請磚家深入調查研究後再說人話!!!請磚家深入調查後再說人話!!!

  • 漫圖者

    2019-08-08 12:34

    每個月至少有一個房地產商的代言人跳出來發聲,為垂死的房地產行業打氣。

    魯迅先生早就說過,這些人是被資本家豢養的乏走狗,可憐蟲兒!

    為什麼說乏,連他自己都不相信的事,還要在公開場合說出來,厚顏無恥之人。

    中國14億人口,刨除老人兒童,有購買力的人群不足6億,現有存量房34億套,賣給誰去?還好意思忽悠?

  • 104543401985

    2019-08-08 09:04

    專家如果不和大眾說反話,怎麼體現他是專家呢?對不?大家都說這東西是苦的,專家會告訴你,no no no ,它不是,經過我一系列研究、各種分析它是甜的,是你們的味覺出現了問題。如果大眾反問,為什麼我們這麼多人都覺得苦呢?專家會給你弄出一大堆負責的化學公式,專業知識告訴你,看,是你們沒文化,別被表象欺騙,要相信科學,要深入分析,別人云亦云!反正相信他就對了

  • 5536513373

    2019-08-08 10:05

    現在的所謂磚家都是精緻利己主義者,他們的出發點都是利字當頭。無論是地方政府出的管理條例都以利益為先決條件、有些國家行業質量標準也如是,全民族都以方孔兄作衡量人的成功與否,這是十分危險的,會做成整個社會正義和道德無全,人民爾虞我詐亂相橫生素質低下。若國家真出現問題時,這些利字當頭的磚家智庫定會束手無策,有策獻的都是下策之下策、對國家有害而無一利,試相明朝末期國庫空虛清兵入侵,國家向精緻利己階層借錢救國而他們卻一分不出,國破家亡時這些精緻利己價層的人也帶來血光之災人財兩空,從而看出歷代精緻利己主義者都是害人害物害自己,但他們還是不吸取教訓抱著幻想。

  • 66509002492

    2019-08-08 13:11

    我認為房奴一族不敢消費是不爭的事實,我們的國情如再盲目聽從所謂專家的閉門造車,想當然,那會誤事的,不僅誤家庭的個人的判斷,更對整個社會的認知大錯,專家可以讓你延遲十年退休,但他們沒有考慮五六十歲人的艱難和無賴。專家們可以迎合當政者的好惡,憑空擬造很多不實數據,但規律就是規律,是不以你的想向而改變的,當今社會,不要信鬼信神信專家,要自我掌控生命的脈搏,行動的指南,前行的蔽端,我行我素天馬行空,因為人貴有自知之明,自己永遠不會坑蒙自我,但人生的最大敵人是自己,只要自省自律,一日三省,不聽專家的,我們更務實。

  • 105143407288

    2019-08-08 12:20

    既然是專家,在專業領域的認知肯定是要高於我等草民!然一個世人皆知的道理,專家居然也能得出截然不同的答案!這叫草民情何以堪,認知與專家的差距,驟然讓我懷疑人生!

    仔細一想,也許專家站的位置很高,也許在專家眼裡中國現在除了富豪就是土豪了,人民怎麼會因為買房那點小錢影響生活品質呢?生活富足到買房就如買一件衣服,絕對不會因為買一件衣服影響吃一頓大餐吧!

    再想一想,專家在金融領域的專業程度是草民不敢質疑的。那樣的話他就應該知道七成以上人的收入還很難輕鬆應付高房價後保障生活品質!或者這些人本就不是專家需要考慮和提供判斷的對象!

    最後,還是希望人人都能輕鬆買房,所謂家國天下,總得先有家,有家總得有間房吧!別讓樓價成為剝削人民的大山才是最重要的!

  • 我人有的和方

    2019-08-08 18:53

    最近,中科院專家陳淮在一次重要論壇上發言稱:「房地產擠壓消費的觀點是錯誤認知」。此言一出,馬上遭到從網友的口誅筆伐。在大家看來,一個社會,如果勤勞不能致富,科技不能致富,而投機可以致富。你不覺得這是有很大的問題嗎?專家應該正確引導輿論導向,而不是提出相反觀點。

    https://i1.ask543.net/uploads/04/c2/b/2b291000048a4f416d4ba.jpg

    其實,如果站在專家陳淮的觀點看,房地產不存在擠壓消費的可能,反而是促進消費。你想,正是因為房地產繁榮昌盛,於是就能帶動與房地產相關的上下游十幾個行業得到蓬勃發展。如果房地產成交低迷,國內消費更加啟動不起來,房地產上下游這些行業更是會面臨生存困難。所以,房地產不僅沒有擠壓消費,還是促進上下游各行業發展了呢。

    https://i1.ask543.net/uploads/12/68/7/2b285000048fc60873314.jpg

    而我們認為,陳淮的觀點有些強詞奪理,經不起一駁:一方面,隨著房價的不斷上漲,居民購房壓力越來越大,就連湊夠首付款還要動用六個錢包,還要還貸幾十年,這個錢都給既得利益群體賺去了。而購房者每天打工不是為自己,而是為別人,每個月賺來的錢有一大半要還房貸,剩下的錢僅能用於日常開銷,日子都過得緊巴巴,又哪來的錢去消費呢?

    另一方面,即使現在房地產繁榮能帶動其上下游個各行業,但吹生的也是泡沫經濟,不可持續。反而是房價越漲,金融風險就越大。一旦房地產泡沫破裂,還會危及到這些上下遊行業。如果房價能夠去泡沫,實現軟著陸,與當地居民收入掛鉤,逐步回歸居住屬性。屆時會有更多的居民消費購房,居民可以拿出更多的錢用於購買其他商品和服務。中國的房地產市場會得到更健康的發展,其上下遊行業的消費需求才能真正迸發出來。

    可能有朋友會問,作為一名知名的經濟學家,為啥會提出與大眾輿論反向的觀點呢?首先,像陳淮這樣的專家偏向於看經濟數據說話,由於房地產市場虛假繁榮。導致建材、裝潢、家具、家電等上下遊行業景氣度都還不錯,這就讓專家們片面認為,高房價似乎並沒有擠壓消費,而是促進了這十幾個行業消費。而我們普通百姓卻覺得,房價太貴,擠占了我幾十年的可支配收入,使我消費受到嚴重影響。

    再者,專家們並不覺得房價有多貴,因為專家工資高,福利待遇好,年收入幾十萬甚至上百萬過千萬,再加上十幾或幾十萬的出場費,各種版權費、流量費、廣告費。專家們收入較高,當然不會覺得當前房價有多麼離譜,反而認為高房價帶動房地產市場持續繁榮,促進了上下游各行業發展。而社會底層的百姓,一個月收入只有三四千元,房價漲到幾百萬/套,他們當然會覺得自己消費能力被高房價給擠占了。

    最後,專家總是講反話,否則與大家想一塊去了,這還叫專家嗎?老百姓說房價過高,擠壓消費,專家們就偏要說,高房價沒有擠壓消費,而且還拉動了各個相關行業的消費,對推動中國經濟功不可沒。只有觀點新奇,專家們才能吸引眼球,提高自己的知名度,專家們就會有更多人邀請其演講,出場費也會水漲船高。

    毋庸置疑,說高房價並沒有擠壓消費,這是不真實的。廣大工資階層拿了六個錢包去付首付款,然後,每個月要節衣縮食,這樣的日子還要過上幾十年。在這種情況下,賺來的錢都還房貸了,也真的就沒消費能力了。而專家陳淮的觀點,具有一定的狹隘性,沒有看到整個消費領域的疲軟。事實上,只有房地產去泡沫了,各行各業才能發展得更加美好,從此走上可持續軌道,消費需求才能得到集中爆發。

  • 4081797040

    2019-08-08 09:46

    專家說的不錯。

    老百姓要買房,榨乾兩代人(對於小孩一般的家庭該用的還是用了)。

    而房貸把余錢也給掏出來了。這樣一來,老百姓手裡的錢,已經流入市場裡了。

    促進消費演繹得淋漓盡致。

    不過這裡有問題。

    1,所有的消費向上聚,大量財富的向少數人靠攏。

    2這些少數人的消費,也越來越面向高端。

    3這些少數人的消費-需求是有限的。

    4剛需住戶者的消費,在衣食住行必將精打細算。能減就減,減小需求的品質。能免則免,看到喜歡的,想想這個東西,現在也不是必須的。算了不要了。造成普通商戶生意一年不如一年。

    這兩種的消費拿金字塔作比較。得踏。

    拿食物鏈作比較得斷。

    普通人的看法比不得專家。大家笑笑就算了。

  • zhenzhen0570

    2019-08-08 12:21

    專家太多了,10個經濟學家就有11種不同的觀點,重要的是自己推理得出的觀點是怎樣的,自己的觀察到的現象是怎樣。什麼中科院,或是北大,或是清華,或是耶魯,這些權威單位的專家,我們去分清誰更專業又有什麼用呢,對未來的預測,不都是一半對一半的正確率嗎?

    可憐的地方在於,專家們也需要有出位的言論才能博得眼球的。每個人的成長不一樣,所處的環境不一樣,屁股坐的地方又不一樣,於是各種觀點也五花八門了。

    只要你自己想想,你買了房,你有月供,買房之前和之後的消費並沒有多大的不同,你就可以有體證地說明:房地產擠壓消費是不成立的。而如果你買了房之後,明明想買的東西不敢買,想去度假因為錢的因素不敢去,工作不保是很緊張等等,就說明房子的確造成了一些困擾。

    就我本人來看,房價真的太貴了,如果在2010年前後買房,我一定不敢跳槽。現在呢,我也絕對承受不起每平米5、6萬的價值,也就是說我認為房地產是擠壓消費的,是極其畸形的。

    但對於我身邊較早買房的人來說,比如10年前,15年前買房的人來說,他們沒有這個困擾,除非想換大房子,想換新房子。他們大多數都沒有月供了,即便有月供也比我的房租還便宜呀,對於他們來說房地產新聞只是一個娛樂新聞而已。

    聽陳淮的觀點,還不如去跟老朋友聊個天,聽他講講買房的光榮史或者沒買房的遺憾呢。

  • 沭陽檢察

    2019-08-08 09:17

    可憐的房地產,躺槍的背鍋俠。

    黑幕有沒有?有的。人情世故有沒有?有的。坑老百姓有沒有?這還真沒有。

    高房價跟老百姓沒錢消費,實際上不是因果關係,是並列關係。

    200萬億M2(廣義貨幣),平均到所有人頭上,每人15萬,個人可以隨時流通的現金和活期存款如果沒有這數的,那只能說你被再分配了。(這是包括老年及兒童的也就是說普通3口之家得要有45萬存款)

    上面這個數字是不是剛好是一套房子的首付啊(按均價10000/平方計算)。

    那麼問題就來了,是先有200萬億的M2(廣義貨幣)?還是先有的高房價?

    其實是先有的經濟政策,才有的這麼多流通貨幣和飛漲的房價。

    這是一個填空題,每種商品後面一個空格用來填價格,總值和M2正相關。

    意思很簡單,房價降了,總會有其他商品來漲價,或者把房價降的部分平均到生活中的每個環節,所以你還窮還是窮,這是分配問題,不是單一商品的價格問題。

    希望大家能看懂。

  • 58644227833

    2019-08-08 06:53

    專家說的沒錯,房價高普通民眾是有壓力,但是房子還是老百姓的也就是說房子升值了那麼財富也就增加了,香港房價是我們10倍為什麼經濟還那麼好富人那麼多,我8年前就說過不出10年老百姓會越來越窮,因為網購淘寶把整個社會的財富都颳走了,同時也把社會經濟擾亂了,看看到處的實體門店就知道了,你買到便宜貨可是商家不掙錢,各種消費品都失去了他該有的利潤空間,直接導致社會財富沒有增加反而減少,而真正的贏家只有馬雲跟孫正義,因為平台不會虧錢反而用各種推廣費把商家的血汗錢弄走

  • 3564217364

    2019-08-08 10:03

    這個問題關鍵看消費者投資房地產是不是用槓桿!不用槓桿或很少比例用槓桿,說明他(她)收入或儲蓄增長快於房地產發展(房地產可能一直快於國家經濟發展)。但是,大比例用槓桿肯定影響消費!漲了,財富增長迅猛,擴大了虛擬財富,肯定增加消費(前些年有這種影響)。跌了或不漲,肯定也壓低了或緊縮了消費(預期悲觀必然減少消費)。更可怕的是,本身就消費能力極其有限又背負了巨大的負債購房,這種基本上就是銀行的壞賬。房地產已經走到了極限邊緣,已經把槓桿用到頭了(銀行里的居民存款跟這些槓桿人關係不大)。